汪家明：扬之水关于古代名物的著作是大美术读物的上品

《老照片》系列和《小艾，爸爸特别特别地想你！》都体现了人民美术出版社社长汪家明编辑好书的理念，即内容和装帧和谐、适合阅读。

晶报：《棔柿楼集》是扬之水先生所撰古代名物的著作文集，出版这样一套“高大上”却又有些显小众的文集前，您有无考虑过如今市场会有怎样的接受度？

汪家明：首先，扬之水的作品对文化人而言，不属于“小众”，而属于“多众”。她有许多铁杆读者（媒体称之为“扬粉”），所以，这套书的目标读者是很清晰的。既然目标读者是扬之水的“粉丝”，则这套书必须“高大上”，必须高于以往。我2003年在三联书店时，就约扬之水写书，后来出版了她的两本书（《终朝采蓝：古名物寻微》与《曾有西风半点香：敦煌艺术名物丛考》），但仍有更高期待。到人民美术出版社后我提出大美术出版的理念。扬之水关于古代名物的著作，图文并茂，正是大美术读物中的上品。况且，她研究二十多年，可以做一次中途总结。于是我与她一商量，就成了。

晶报：我们知道这套《棔柿楼集》共有十二卷，是扬之水先生将自己历年关于名物的文章整理一过，重新甄选图片所成，请介绍一下今次人美版与此前已由别家出版社出版过的版本差异。另外，请着重介绍一下这套文集中首次与读者见面的新书。

汪家明：十二卷中，有许多是第一次编成的集子，如《唐宋家具寻微》、《宋代花瓶》、《从孩儿诗到百子图》、《两宋茶事》、《藏身于物的风俗故事》等，即使是与旧作重名，内容也做了重大调整。扬之水是永不知满足的作者，况且有不少新的研究成果和新的图片，要加进来。或者可以这样说，凡是已经发表的文章我们都用了目前最好的版本。

《棔柿楼集》十二卷均作了全文索引，凡名物、史料、诗文、考古材料、重要收藏地、重要研究者等都收入索引。这个索引做下来不仅令我们感叹作者做研究涉猎之广泛、征引之丰富，而且这个索引也方便了喜欢扬之水作品的读者，因为她的读者很多也是做研究的，这样他们用材料更方便了。这个索引是以往的版本都没有做过的，以往最多做过“名物索引”。

晶报：一年前，扬之水先生的《<读书>十年》在读者中引起了不小反响，而这套《棔柿楼集》的宣传文案也有这样一句“扬之水‘全职’读书十八年的一次自我总结”，您怎么看待《读书》前后的扬之水？

汪家明：扬之水尚在《读书》杂志时曾经写作过一本《棔柿楼读书记》，她自己也称这套《棔柿楼集》为当年“《棔柿楼读书记》的续编”。离开《读书》后，她反倒是“专职”读书去了，从《读书》到“读书”，从编辑到作者、研究者，我想这就是《读书》前后扬之水之异同吧。

晶报：董桥先生曾称“年轻文化友朋中小楷写得上乘”为“南陆北赵”，即上海的陆灏先生与北京的扬之水先生（本名赵丽雅）。据了解，人美社此版《棔柿楼集》由设计名家宁成春精心设计，“古典精致，有宋人雅韵”，此外，每册还会附赠扬之水先生小楷手书，这套文集如此重装帧、有附赠、类收藏，是一种新的营销模式么？

汪家明：这是扬之水对她的读者的馈赠，也可以算是一种营销手段——吸引读者的眼球，达到与以往同类书不同的效果。可惜的是，扬之水坚决不同意宣传这一点，更不同意在书的某个显眼位置标注这个馈赠，认为那是对读者的不敬。她说：“读者买回书去，忽然发现有这样一件微薄的礼物，那种感觉，我作为一个爱书人，是能体会到的。”——没办法，只能听她的。

顺便说一句，她每一页都写得很认真，每一篇都不只写了一遍；而我们做得也格外认真，试验了各种纸张和印制方法。所有这些赠品都是按照扬之水书写的原大印制。

晶报：您曾是山东画报出版社的总编辑，也曾担任三联书店副总编辑、副总经理，想请您点评一下目前的国内出版业。有人认为如今是“出版盛世”，也有人消极唱衰，您是怎么看的？

汪家明：现在的出版业当然无法和上世纪八九十年代比。但那差别首先在于作者，少有好的作者，少有好的书稿，“巧妇难为无米之炊”。一件事的好与坏，不会只是这件事本身的原因。现在出版面临的环境很复杂：商业化、产业化、数字化、走出去、国家项目、集团指标（双百亿）等等，我说不好这究竟是盛世还是衰世。但有一点我是自信的：以中国人口之多、市场之广、读者之复杂，我们还有做好书的空间，好书还有人买，还有人看。这也是我们为什么做《棔柿楼集》的原因。

晶报：换个问法，您认为何为好书？

汪家明：何为好书？在我看来，并非豪华精美的书才是好书，真正好书的内容和装帧最和谐，最适合阅读——为阅读服务永远是出版人的第一要务。当年我策划并主编的《老照片》系列丛书的成功就在于此——让人喜欢阅读，然后才会让人珍藏。

晶报：您于2012年开始主政人民美术出版社，我们知道人美社是国家级美术专业出版社，在国内美术、图片类书籍出版方面不遑多让，请问您接下来会怎样发挥人美社的优势？

汪家明：人民美术出版社有很多令别人羡慕的优势，第一就是品牌的优势。这品牌来自作为新中国第一家美术出版社的机缘：60年前全国三大美术机构，就是中国美协、中央美术学院、人民美术出版社，人美社的建立曾经是中国文化界的大事，所以周恩来总理专门为我们题写社名；这品牌更来自60多年来出版的大量好书，而能够出版这样多的好书，则离不开我们的一位位前辈，其中不乏艺术界的大家。所以，要发挥人美社的优势，首先要认真研究和继承前辈的传统；其次要在这传统的基础上，出版新的好书。去年我们搬家，把60多年的老书都整理了，许多老书，无论是内容、编辑水准还是印制质量，都令我叹为观止。把人美社出版的标准定到这样的高度，就是继承和发挥独有的优势，就是优势的再创造。做出版，做任何事，标准的高低是很重要的。

晶报：去年在您的挖掘和编辑下，人美社推出了感动人心、倍受好评的《小艾，爸爸特别特别地想你》，我自己非常喜欢这本书，买了好几本送给朋友。想请您谈谈这本书出版前前后后的故事以及您作为本书编辑的体悟。

汪家明：编辑《小艾，爸爸特别特别的想你》这本书，完全是一种机缘。如果我不到人美社，就不会遇到这部书稿；如果我不去看望病重的丁午先生，也不会知道有这样一部书稿。一个做编辑的，一生中能碰到的好书稿不会很多。当我看到那些散乱的手稿时，心里就响起了一个声音：“碰到了！”

接下来是如何做好、做对这本书的问题了，委实费了很多心思。我的心里一直很忐忑：怕把这部书稿做坏了。那时丁午先生刚刚去世，这就更增添了我的心理压力。最大的困难是，这些丁午写给女儿小艾的信没有情节的连贯，虽然有一个时间顺序，但从内容的角度看，这个顺序并不重要。那么，如何找到一个结构，让读者能够找到一个阅读的节奏，而这个节奏又要能揭示作品中的核心内容和情感起伏，这是最重要的，因为它会让读者能像作为编辑的我一样体会到其中的奥妙与价值。

我首先想到的是，这是一本“书”，而不是一本“画册”，其次，要呈现其中的历史元素，“文革”的背景，所以，必须彩色印刷，必须保留信的原貌；第三，尽量找寻和这些信有关的人物，首先是小艾，其次是里面的两个重要角色：“沈培叔叔”和“小梅哥哥”。巧的是，“沈培叔叔”正是我的忘年交之一，“小梅哥哥”则是出书后才联系上的。如此，我请小艾、沈培先生、丁午先生的儿子各写了文章，版式装帧上请来著名设计师陆智昌设计，并且又找到了两封当年小艾给爸爸写的回信，以及小艾和爸爸的合影照片……这一切既帮忙解决了丰富内容与构建结构的问题，也对出书后的推广起到很大作用。